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本页主题: 心情驿站第七期小辩论之----为谁,才活着快乐? 打印 | 加为IE收藏 | 复制链接 | 收藏主题 | 上一主题 | 下一主题

junplay
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正方:人为自己活着快乐
我坚持正方的观点,人活在这世上本来就是为了自己,人是自私的不是吗???自己都活得不快乐怎么能为别人活着快乐呢?古人说人不为己,天株地灭不是吗??

其实是我自己要参加辩论赛,而辩论赛的题目就是;人为自己活着快乐
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    引用第17楼彦儿于2007-07-22 21:22发表的  :

     

     反方:
       您考虑到了子女的角度,但如果您从父母的角度,就可以完全的阐释我方的观点:人是为了别人活着而快乐!正是这样,父母才能无私的为了我们的成长而放弃很多!当我们为人父母时,我们也会时时为子女的幸福考虑!
    .......

    正方!
    那敢问彦儿,我们为什么要体现出我们的善良给世人?
    为了别人而生活,只要一切为别人就ok了。我们的善良对于别人来说有什么用?

    正是因为我们是为了自己而生活,我们需要实现自己的价值!我们需要一种情感的流露!我们需要很多方面的东西。而因此,在我们能够获得让自己满足的基础上我们去做一些事情来帮助他人!

    还是那个例子,如果你看到汉奸苦苦求饶时,你会放过他来体现你的善良么?
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    引用第17楼彦儿于2007-07-22 21:22发表的  :
    反方:
       您考虑到了子女的角度,但如果您从父母的角度,就可以完全的阐释我方的观点:人是为了别人活着而快乐!正是这样,父母才能无私的为了我们的成长而放弃很多!当我们为人父母时,我们也会时时为子女的幸福考虑!
    .......


    正方:
    其实看你的观点,到最后还是为了自己,你说父母希望子女快乐
    那是因为,看到子女活的快乐,做父母的也从中感受到了欣慰
    你说的为了名声什么,而我们做不到,那是因为每个人的追求不一样
    有些人终其一生,追求的就是得到别人的尊重和社会上大众对他的认可
    而有些人是为了金钱,有些人是为了权势名利地位等
    因为追求不同,所以每个人选择的路才会不同
    可是究其原因,还是为了自己
    精神上的满足也好,物质上的满足也好,不也还是为了自己吗
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    引用第21楼风云天下于2007-07-22 21:42发表的  :

    正方!
    那敢问彦儿,我们为什么要体现出我们的善良给世人?
    为了别人而生活,只要一切为别人就ok了。我们的善良对于别人来说有什么用?

    .......

    那敢问彦儿,我们为什么要体现出我们的善良给世人?
    为了别人而生活,只要一切为别人就ok了。我们的善良对于别人来说有什么用?

    正是因为我们是为了自己而生活,我们需要实现自己的价值!我们需要一种情感的流露!我们需要很多方面的东西。而因此,在我们能够获得让自己满足的基础上我们去做一些事情来帮助他人!

    还是那个例子,如果你看到汉奸苦苦求饶时,你会放过他来体现你的善良么?


    反方:
      为什么为了别人而活着!这有两种程度的区别,我上面已经说过了!请自己仔细去看!
      善良,是普通人为了别人着想的原因!人之处,性本善!如果一个为恶的人,可能为了周围的人,世上的人考虑吗?
     
      价值不是只有自己才可以体现的!如果说,世界上的人没有一个人认同你,你的价值何来?你会认为自己有价值吗?正如我举的例子!如果你愿意为自己活着,你认为那样很快乐!那么你愿不愿意成为地球上最后一个人呢?
     
      您说的那种让自己满足的基础上去做些事,也属于为了别人而活着!请注意我方给为别人活着的定义!
      我们说人有差别,有些人为别人活着,会被别人称为好人,而有些人,被别人称为伟人!他们都是一样的为别人活着!只是付出的程度不同!
     
      善良也是有原则的,一个没有原则的人,我们不认为他能成为一个被别人尊敬的人!所以,当别人的要求突破了我们的原则,我们可以因人而异的给出答案!就象最后一个皇帝,做了伪皇帝不是一样被人民谅解了吗?这就是政府的善良,人民的善良!给可以改过的人一个机会!
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    引用第22楼吟心痕于2007-07-22 21:59发表的  :


    正方:
    其实看你的观点,到最后还是为了自己,你说父母希望子女快乐
    那是因为,看到子女活的快乐,做父母的也从中感受到了欣慰
    .......

    正方:
    其实看你的观点,到最后还是为了自己,你说父母希望子女快乐
    那是因为,看到子女活的快乐,做父母的也从中感受到了欣慰
    你说的为了名声什么,而我们做不到,那是因为每个人的追求不一样
    有些人终其一生,追求的就是得到别人的尊重和社会上大众对他的认可
    而有些人是为了金钱,有些人是为了权势名利地位等
    因为追求不同,所以每个人选择的路才会不同
    可是究其原因,还是为了自己
    精神上的满足也好,物质上的满足也好,不也还是为了自己吗


    反方:
     
        请问子女和父母是一个人吗?如果说,一个人犯了错误,但是最终的结局是好的!当不能因为结果而判断过程!就象法律,不能因为你犯了法,但是在某些人看来做的是好事,就抹杀你犯法这个事实! 
        请问,付出的艰辛和得到的欣慰,你认为如果说对一个陌生人而言,谁轻谁重!难道就因为他们从子女身上得到过心理上的安慰,就可以抹杀他们为子女付出的艰辛了吗?
        如果是这样的话,那么会在这个世界上还是有那么多被父母抛弃的健康孩子!
     
        人生在世不过名利二字!的确如此,但是你把因果颠倒了!
        不是因为有名可扬他们才做,不是因为有利可图他们才做!如果说,你说所有的人都是为了这个名利而为别人付出的话!我想你在某种程度上是侮辱了他们的善良!
        那个拉三轮车的老大爷,他有因为没有被评选上感动中国人物而放弃为贫困学生捐款吗?一个八十多岁的老人,在人生最后的几十年,本该坐享儿孙之乐的时候,他做了这样的选择!您可以说他忽然之间在八十岁的时候发现了自己人生的追求了,把自己的棺材钱匿名的捐给贫困学生来换去名利吗?
        精神上的满足是因为他们觉得这只是自己该做的事情,换做别人也会来做!因为他们相信别人也和自己一样,将心比心!所以他会为了没有做而羞愧,而不会为了做了而希望名利!
     
        何况,中国的名利很现实,为名还有最终为了有利可图!那些带着别人给予的仅仅只是个好名声的“名”的人,他们做这些感到心灵的满足,也是一个副产品!不是他主要的目的!

        我想,不能因为一个人做了件好事,出了个坏结果,就说他是个坏人,也不能因为一个坏人做了坏事,出来个好的结局就说他是个好人!

        我们说的为别人活着,不是连思想都不可以保持自主,既然有自主的思想,为什么不可以享受精神上的满足呢?
     
        当我们不停的追求物质的时候,有人,愿意停下脚步,帮助别人,视物质为身外之物!但就因为他享受了些精神的快乐和满足,我们这些没有勇气去追求这种无私的人,却为自己辩解,他满足了,于是他也是为了自己而活!难道他为了别人而付出,就不可以享受自己精神上的自由了吗?
     
        我觉得有些可笑!不知道,那些指出这点的人,是否可以不单单为辩论而好好思考!
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    引用第20楼junplay于2007-07-22 21:41发表的  :
    正方:人为自己活着快乐
    我坚持正方的观点,人活在这世上本来就是为了自己,人是自私的不是吗???自己都活得不快乐怎么能为别人活着快乐呢?古人说人不为己,天株地灭不是吗??

    其实是我自己要参加辩论赛,而辩论赛的题目就是;人为自己活着快乐

    反方:
        有些人的自私是为了给自己最大程度的利益,有些人的自私是在给予别人最大的帮助之后,享有精神上的快乐!
       
          我们说的主题是如何才能快乐!

          如果说一旦人快乐了,精神上满足了,那么我们就说他的目的是为了自己!那么是不是要说,不论什么情况,只要快乐了,就是为自己而活!我想这样的辩论也没有进行下去的必要了!
     
          因为,为别人而活的人,没有权利快乐,也没有权利为自己的善良感到满足!因为他们一旦快乐和满足,就被称为,只是为自己而活的人!


          这也是个很可笑的地方!
     
       
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    反方:人为别人活快乐

    引用彦儿的一句:   
    “我们说的为别人活着,不是连思想都不可以保持自主,既然有自主的思想,
    为什么不可以享受精神上的满足呢?”

    所谓快乐主要是精神上的满足,人生最大的满足不是自己的小日子舒坦

    而是在你接触到的活着接触不到的圈子里感到快乐和幸福

    人是独立的个人,与社会和他人密切相关

    你给别人一句善意的问候,一个微笑,一点帮助

    别人回馈你同样的善意和帮助

    最终你为别人带来快乐,别人也为你带来快乐

    只有为别人带来快乐,你才可能真正快乐!
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    反方:人为别人活快乐

     
    人活着,在物质保证衣食无忧的前提下,精神享受愈发重要

    所谓快乐主要是精神上的满足,

    是你 社会这个圈子里感到快乐和惬意

    人是独立的个人,与社会和他人密切相关

    你给别人一点阳光

    别人回馈你同样的阳光

    你才可以到发自内心的快乐

    我为人人,人人为我,呵呵

    只有为别人带来快乐,你才可能真正快乐!
    [ 此贴被默雷在2007-07-23 08:02重新编辑 ]
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    我先来个正方吧 /:
    人为自己活着快乐还是人为别人活着快乐呢?
            我方认为,人为自己活着快乐,因为每一个人都是以自己为中心的.这是一个不辩的事实.我们都 知道一个人在做什么事的时候首先想到的是他自己.而我们每一个人都是独立的社会人.是组成世界的一份子.只有我们这样的一个个单独的个体快乐的活着,别人才有可能快乐.

            每个人活着都应该是为了自己,实现自己的价值,完成自己的梦想,父母生我们不为了别的,只是希望我们幸福,快乐,有成就,他们生我们的目的不让我们为了别人,而是让我们快乐,其实没个人都在为自己活者,一切事情的发生都是在为自己,那些说为了别人而活的人,他们那样活也是为了自己的灵魂,说到底还是为了自己,为自己活不是自私,而是一种态度,善良不是为别人,而是完善自己
        一个人快乐,首先是自己快乐,一个人活着是为自己而活。那么,人活着应该是一个真实的我的再现,既然是为自己活,为何不为自己快乐呢??
        人活在这世上本来就是为了自己,人是自私的不是吗???自己都活得不快乐怎么能为别人活着快乐呢?古人说人不为己,天株地灭不是吗??
        人生在世,为了自己所以会努力。学习,为了将来自己活的舒服点;上班,为了养活自己;玩乐,为了自己心情好;大笑,因为自己快乐所以笑,出发,终点都是自己
        少了意义,给人感觉他来到这个世上就是为了别人而活着,,难道别人的喜怒哀乐你也要一起跟着享受嘛?
    认为自己活着快乐:
    俗话说得好:“人不为己,天株地灭!”
    如果光为别人活着,那就没有了自我,那么,还活着干吗??~~~~
    就算你为别人活,有人会领你的人情吗?他们反倒会认为,这个人好虚伪!!~~ 如果这样,你还会快乐吗??
    为别人活着是痛苦的,为自己或者是快乐的!~~~  只有你自己才会心疼自己,没有人回去心疼你,所以,多为自己想一想,多关心一下你自己吧!!~~` 这样,你会更快乐~~~~!!!
        不管快乐是那里来的,是谁给的,我方认为快乐的是自己,快乐是为了自己,你快乐,所以我快乐,注重的也是自己快乐,为了自己,有什么不好那
            何谓快乐既是自己的需求得到满足,这种需求分为物质需求和精神需求,何谓自己而活,这是人与生俱来的一种本领,是生存技能。总的来说是为自己,就算说为别人也是为了自己能获取尊重,赢得社会认同等等, 归根到底是为了自己在这个社会上的生存及立足 ,再者 每当人遇到一件事情时他会用自己的思维,自己的大脑去得出处理的方法后再去实施,这无疑是自我的一种实现,可见无论从心理上还是生理上,人都是在为自己活着。并且当我们的需求满足时我们就会快乐。
    再者为自己活就是自私,为他人或就是无私吗 首先自私与无私都是精神层面的东西,而为别人活还是自己活是客观的生活方式,二者不能相提并论,再者如果为别人活就是无私的话那么一个没有主见的懦夫岂不是世界上最无私的人。还要请问 一千个观众心中就有一千个哈姆雷特,每个人的人生观价值观都不同,当面临抉择时你会选择哪个人去为他活呢?恐怕是顺得哥情失嫂意,不如还是听从自己内心的呼唤,为自己活快乐一些吧
    人如果连自己都不快乐那你还谈什么为别人快乐
          一个人如果连自己都不快乐,那还谈什么让别人快乐,口中所谓的为别人快乐不过是掩盖自己虚伪面……
        真正的快乐只有自己知道!
        真正的快乐当然是为自己而活,因为快不快乐只有自己知道,为别人而活,承受别人的压 力,分担别人的痛苦你真的快乐吗?为了别人而活,也许要付出很多代价,为了亲情你要放弃你的最爱,为了爱情你要背离亲情,为别人而活,你会幸福快乐吗?与其违心的为别人而活,不如让自己更快乐!你快乐,你身边的人会更快乐!
    人为自己活着快乐还是人为别人活着快乐呢?
            人为自己活着快乐,因为每一个人都是以自己为中心的.这是一个不辩的事实.我们都知道一个人在做什么事的时候首先想到的是他自己.而我们每一个人都是独立的社会人.是组成世界的一份子.只有我们这样的一个个单独的个体快乐的活着,别人才有可能快乐.
    人为自己活着,为别人也是为自己,这两者是统一的,不需要分割开来,作为对方的突破口来紧咬不放.
    人活世上,大部分人追求的是快乐生活,他们的快乐条件不高,在道德的支配中,你是一个人,你就要为你所爱,为你好好活着,让他们快乐,你的价值才可以体现,你才会觉得幸福.自己永远是中心,但自己所爱是这紧扣中心的手,你不放,他便不脱离.为自己就得为别人,为别人也等同为自己.
            可见,人的最终还是为自己而活。
    等下我继续来个反方  
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    我在来个反方吧  /:
    人为自己活着快乐还是人为别人活着快乐呢?
          过去提倡《我为人人,人人为我》,我认为现在并没有过时,所以我投1。
    如果我不快乐,我能为其他人快乐做出什么事吗?
        我以为大家说雷锋,就只以为他是为别人快乐而活着的,其实他是为自己快乐而活的;他是以帮助他人而感到自己快乐,所以他很乐意帮助其他人;其目的还是为了自己快乐!并不是他给别人快乐而自己收获痛苦。他在帮助别人活动中得到自己的快乐。
        还有革命烈士,他们为革命以死为荣,难道能够认为他们在英勇就义时他们感到痛苦吗?恰恰不,他们是以献身革命,为革命不怕死,以自己的死来唤醒自己的同胞,所以他们笑对死亡,他们是为自己快乐的事业而活,而死。
        我还没有看到有谁是:自己痛苦着而为其他人快乐的。
    所以我投活着为别人而活。
    《我为人人,人人为我》,我快乐,大家快乐。
    希望每个人,人人都快乐。一个人快乐,可以传染给一大帮人快乐!
        如果人是为了自己活着的,活的那么累,累死累活到头还是死,倒不如一开始就死呢。正因为是为了别人活着,才要那么努力的奋斗,不希望让别人失望。
        你是因为活着而吃饭,还是为了吃饭而活着啊。如果你是为了吃饭而活,那我没话说。我活着是为了更多的人活着。
        人活在这世上,真的是孤独。所以渴盼着人世的温情。如果每个人都是只为自已而活,那么人生中能有什么让人感动让人留恋的事情呢?是这么自私的人类!可是当你为了亲人一昧地付出,等到遇到困难所有人却全部退后,那一种凄凉又岂是言语能够表达得出啊!
        人是社会群体的一份子,活着既为自己快乐,更为别人快乐,自己快乐的同时能带给更多人快乐,自己也会觉更快乐。
        我承认那些英雄的伟大!!会为别人牺牲自己!但是我想他们的出发点该是自己的~希望或追求吧!!!~~难道他会不带一点个人的情感!!或爱或恨!就去牺牲!!!有个人情感!!那就说明的他们!也是为自己活的~即便如此他们依然伟大!!~`!
        想为自己活着不应被理解为一种自私,就象孔方兄不同于孔夫子一样.为自己而活是一种人生态度,以自己的兴趣而活是快乐的!
            从古至今中国有多少英雄,有多少雷锋?他们在救人之前想过会牺牲自己而不去救他人吗?自己只是一个个体,大家,群众才是一个群体,生活在一个个体的圈子里不觉得空虚吗?拥有别人的信任与称攒远远盖过自乐。
        我以为,有时想起来虽然会感到很累。但当你习惯这种方式了,你就会热爱这种方式,为别人而活,是今生最大的幸福!
      人对自己快乐,有时候容易忽略,但外人更能够感染自己。
      我总认为:让别人快乐和幸福,更能感知自已得到了人生最大的快乐和幸福。
      父母赐予你生命,你更应当去充实你的生命,为了活着而活!
      人活着,为了已知社会中所能认知的朋友,没有朋友的一生是不可以想象的,人活着必须先养好自己,把自己营造的异常丰满,而营养却要与朋友们共同分享,才得以使自己汲取更丰富的成份。
      人,为别人而活。
      人活着,可以细化为为自己,为朋友,为爱人,为一切的一切,但人活着更是为了畅想的自由和永远的永远!
      人活在世上本无意,,有了亲朋好友生活几充满了阳光。。。不禁想起只要人人都献出一点爱,,世界就会变得美好人间
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    萧萧暮雨  我还写的不错吧,,   奖励的也太少了  
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    顶端 Posted: 2007-07-23 18:59 | 31 楼
    默雷
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    晕倒,退出,一个人居然可以正方双方都参加
    这叫什么辩论,萧萧暮雨 
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    顶端 Posted: 2007-07-23 19:20 | 32 楼
    萧萧暮雨
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    引用第31楼645326014于2007-07-23 18:59发表的  :
    萧萧暮雨  我还写的不错吧,,   奖励的也太少了  



    你怎么正反方一起参加的  我估计只能给你一方的分数了、、、、
    顶端 Posted: 2007-07-23 19:47 | 33 楼
    萧萧暮雨
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    Quote:
    引用第32楼默雷于2007-07-23 19:20发表的  :
    晕倒,退出,一个人居然可以正方双方都参加
    这叫什么辩论,萧萧暮雨 



    看见了 正反方一起参加显然违规 因为上两个帖子我加分了  无法重复评分故而在这个帖子中扣  15分  念他写了那么多故而给  10分的辛苦分
    顶端 Posted: 2007-07-23 19:48 | 34 楼
    lalala
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    正方
      我们一直都有一个误区就是惯于“为自己”的人很自私,应该BS。我认为大家生活在这个社会上,“为自己”是很重要的。
      首先:“为自己”与“为别人”跟本不是两相对立的!不是吗!?真正懂的了对自己好的人,才会懂得如何对别人好。你连自己的问题都解决不好如何去为别人!?恰恰有很多不懂得“对自己好”的人,放弃自己不说,最终还危害他人!
        人都是要生存的,我们的历史上也的确有那些毫不为己,专门利人的伟大人物,可是在一个和谐的社会中,每个人首先要明确的就是“对自己负责!”——在这个问题上,社会上已经有太多人打着“为了他人”的旗号作为对自己不负责任的事情了。这是很可悲的。还有一种可恨的,同样打着“为了他人”的旗号,干着损人利己的事!其实我们这个社会如果每个人都懂得了如何对自己负责,如何对自己好。那么社会才会更文明。
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    tjkeyi
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    正方:人为自己活着快乐
    首先应确认人活着的目的是什么?我想就是为了自己生活更快乐,生活更幸福,而幸福的快乐的生活需要自己去努力争取。做为人为了争取自己的幸福和快乐生活,就有了为之奋斗和追求的希望和决心,为了人生的奋斗目标,就必须努力汲取知识、努力去工作,在学习和工作中寻找乐趣,体会幸福。当你做了自己喜欢的事情你一定会感到快乐,如果别人感到你的快乐你会有一种自豪感,会有一种更加追求快乐的欲望。试想,如果你为他人活着,就要承担为他人的一切责任和分担他人的痛苦,当你承担他人一切的喜怒哀乐,你会感到很累,心会被操碎,何来快乐?所以人人都为自己活着而快乐,那这个世界就是人人快乐的世界。
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    引用第35楼lalala于2007-07-23 20:55发表的  :
    正方
      我们一直都有一个误区就是惯于“为自己”的人很自私,应该BS。我认为大家生活在这个社会上,“为自己”是很重要的。
      首先:“为自己”与“为别人”跟本不是两相对立的!不是吗!?真正懂的了对自己好的人,才会懂得如何对别人好。你连自己的问题都解决不好如何去为别人!?恰恰有很多不懂得“对自己好”的人,放弃自己不说,最终还危害他人!
        人都是要生存的,我们的历史上也的确有那些毫不为己,专门利人的伟大人物,可是在一个和谐的社会中,每个人首先要明确的就是“对自己负责!”——在这个问题上,社会上已经有太多人打着“为了他人”的旗号作为对自己不负责任的事情了。这是很可悲的。还有一种可恨的,同样打着“为了他人”的旗号,干着损人利己的事!其实我们这个社会如果每个人都懂得了如何对自己负责,如何对自己好。那么社会才会更文明。

      反方:
      不能因为有些其实是为了自己但是打着为别人旗号的人,来贬低为别人而快乐的人!
      由上例子可知:还是为别人而活并快乐的人,比较受大家的拥戴的,不然为什么骗子不用为了自己这个幌子来骗人呢?
      为别人活着快乐,不代表不为自己负责!为别人,正是从自己的角度出发做考虑才决定的!这其中的艰辛不是一个草率的念头可以坚持的!
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    引用第36楼tjkeyi于2007-07-23 21:29发表的  :
    正方:人为自己活着快乐
    首先应确认人活着的目的是什么?我想就是为了自己生活更快乐,生活更幸福,而幸福的快乐的生活需要自己去努力争取。做为人为了争取自己的幸福和快乐生活,就有了为之奋斗和追求的希望和决心,为了人生的奋斗目标,就必须努力汲取知识、努力去工作,在学习和工作中寻找乐趣,体会幸福。当你做了自己喜欢的事情你一定会感到快乐,如果别人感到你的快乐你会有一种自豪感,会有一种更加追求快乐的欲望。试想,如果你为他人活着,就要承担为他人的一切责任和分担他人的痛苦,当你承担他人一切的喜怒哀乐,你会感到很累,心会被操碎,何来快乐?所以人人都为自己活着而快乐,那这个世界就是人人快乐的世界。

    反方:
      我方用很简单的一句话来表达,对对方的回应:我为人人,人人为我!
     
      人生奋斗的目标不只是只为自己这一条路可以选择!为了更好的为别人!我们同样肩负着责任,更多更重的责任!这使我们的奋斗充满着责任感!不止为自己!也为别人!
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    引用第35楼lalala于2007-07-23 20:55发表的  :
    正方
      我们一直都有一个误区就是惯于“为自己”的人很自私,应该BS。我认为大家生活在这个社会上,“为自己”是很重要的。
      首先:“为自己”与“为别人”跟本不是两相对立的!不是吗!?真正懂的了对自己好的人,才会懂得如何对别人好。你连自己的问题都解决不好如何去为别人!?恰恰有很多不懂得“对自己好”的人,放弃自己不说,最终还危害他人!
        人都是要生存的,我们的历史上也的确有那些毫不为己,专门利人的伟大人物,可是在一个和谐的社会中,每个人首先要明确的就是“对自己负责!”——在这个问题上,社会上已经有太多人打着“为了他人”的旗号作为对自己不负责任的事情了。这是很可悲的。还有一种可恨的,同样打着“为了他人”的旗号,干着损人利己的事!其实我们这个社会如果每个人都懂得了如何对自己负责,如何对自己好。那么社会才会更文明。

    反方:
    lalala说到“真正懂的了对自己好的人,才会懂得如何对别人好”

    真的是这样吗?人对自己好,无可厚非,但对自己好一定会懂得对别人好吗?

    不尽然!例子数不胜数,就是秦桧,汪精卫这般臭名昭著的人物吧,呵呵,哪一个不是对自己好?

    他懂得为别人好吗?!否!

    lalala还说道:"对自己负责!”——在这个问题上,社会上已经有太多人打着“为了他人”的旗号作为对自己不负责任的事情了"

    我不明白对自己负责

    和人为自己活着更快乐有什么必然的联系

    诚然人要为自己负责,也要为自己的行为----对他人的影响负责

    但,这不是说为自己活着更重要,不过是人的一种应该坚持的行为.
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